Лодка 5 метров до 100лс

[vago083050]

3 минуты назад, ДжекВоробей сказал:

Не цепляйся за то "почему там одни допуски а у нас другие",

Нет, как раз это то и интересно.

[Dmitry]

6 минут назад, vago083050 сказал:

Вот это и не понятно, ну, и ставили бы сразу 150-200лс. допуск. Думаю, собака зарыта в другом месте, т.к. рынок сбыта у того же Финика - Европа, а там могут быть иные требования по сертификации, что накладывает определённые ограничения. Чего конкретно могут касаться такие требования - пока можно только догадываться. 

Да пойми наконец, в европе "минимизация" моторов обусловлена только одним - минимизировать расход из за высокой стоимости топлива и экономии на стоимости моторов. Они и на финвал 555 там 115лс вешают и передвигаются не спеша. 

[vago083050]

8 минут назад, ДжекВоробей сказал:

У нас производитель прогибается под клиента, плюс конкурирует с другими. И если одни сделали 5 метров под 115 сил, то и другие делает 5 под 115,

Это я заметил. Делают все делают примерно одно и то же: сначала 115лс, потом увеличивают до 130лс, а кто и персонально на 150-200лс выписывает. Но что-то ни одного не увидел, чтобы наоборот к уменьшению предельного мотора шли или сразу довольствовались 100лс. Тема именно про это.

[vago083050]

1 минуту назад, Dmitry сказал:

Да пойми наконец, в европе "минимизация" моторов обусловлена только одним - минимизировать расход из за высокой стоимости топлива и экономии на стоимости моторов. Они и на финвал 555 там 115лс вешают и передвигаются не спеша. 

Тоже слабый аргумент: давай диапазон, а кому надо минимизировать сам определит какой мотор ему нужен.

[Dmitry]

Какой еще диапазон, тебе говорят, что в европейских странах приемлемо и 115 на на 555 повесить и ходить 40 км на крейсере или около того, а мы вешаем 175 -200 и хотим 60+ крейсер, что тут непонятного?

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем Dmitry

[Dmitry]

Это на примере конкретного корпуса с конкретным диапазоном допустимых лс 115-150/175

[vago083050]

2 минуты назад, Dmitry сказал:

Какой еще диапазон

Обыкновенный: минимум, который позволит глиссировать, и допустимый для конкретного корпуса максимум. Домыслы не очень интересны, а вот нормы, которые могут отличаться,  и то, почему они разные, наоборот интересны.

[vago083050]

8 минут назад, Dmitry сказал:

Какой еще диапазон, тебе говорят, что в европейских странах приемлемо и 115 на на 555 повесить и ходить 40 км на крейсере или около того, а мы вешаем 175 -200 и хотим 60+ крейсер, что тут непонятного?

А я говорю, что не "вешаем", а "официально разрешено" и для любых рынков. Если есть ограничения из-за норм, то каких и почему? Если на финик и в Европе можно 200, то к чему эти хороводы с ограничением в 150?

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем vago083050

[Golddima]

29 минут назад, vago083050 сказал:

Нет, как раз это то и интересно.

Вот так примерно можно рассчитать максимальную мощность для корпуса, дальше сделать корпус достаточно прочным для максимального мотора. 

[vago083050]

18 минут назад, Golddima сказал:

Вот так примерно можно рассчитать максимальную мощность для корпуса, дальше сделать корпус достаточно прочным для максимального мотора. 

Рассчитали, сделали Hawk, для Европы сертифицировали на 115, а у нас на 150. Зачем, почему? 

[ДжекВоробей]

59 минут назад, vago083050 сказал:

Обыкновенный: минимум, который позволит глиссировать, и допустимый для конкретного корпуса максимум. Домыслы не очень интересны, а вот нормы, которые могут отличаться,  и то, почему они разные, наоборот интересны.

Домыслов нет, какие то иностранцы со своим канало на ютубе купил сильвер 585 если не путаю, и повесили минимально допустимый мотор 115 проха, и их все устраивает. У нас ни кто такие моторы на такой корпус уже не вешает, считается мало ))) Ну любит наш народ скорость, может налоги в еврозоне дикие, хз.

[Пахет]

9 минут назад, vago083050 сказал:

Рассчитали, сделали Hawk, для Европы сертифицировали на 115, а у нас на 150. Зачем, почему? 

Ответ примерно такой же, как ответил бы владелец дизельного прадо с чип-тюнингом. Вот, японцы сертифицировали его для европ на 177, а у нас все чипуют на 200+. "Зачем, почему?" 

[Пахет]

1 час назад, Гога сказал:

У финика же есть финвал550ый с допуском в 115сил...у нашего форкмчанина такой... И он нормально с ним ходит... Тока медленно)....недавно он получил от производителя разрешение на 150сил...значит корпус выдержит... Так и бастер xl, допуск 90,но и скорость с ним максималках 65кмч, а загрузи его, и того меньше... Что нашему человеку мало))) 

Вот все верно говорите - именно что медленно и скучно нашему человеку на таких скоростях 

[ДжекВоробей]

43 минуты назад, Пахет сказал:

Ответ примерно такой же, как ответил бы владелец дизельного прадо с чип-тюнингом. Вот, японцы сертифицировали его для европ на 177, а у нас все чипуют на 200+. "Зачем, почему?" 

Отличны пример кстати. Как и ВАГовские движки все чипуют, или на бехах. 

[Кауфман]

2 часа назад, vago083050 сказал:

Рассчитали, сделали Hawk, для Европы сертифицировали на 115, а у нас на 150. Зачем, почему? 

потому что он приемлемую для них скорость выдает на 115 моторе, а поставь 150 часть клиентов даже не будет смотреть в эту сторону, т.к. выбирает лодку под 100 мотор( хотя возможно и лодка изначально делается под более легкий мотор и скорости, используя на производстве более тонкий металл и не только дно/борта, но и в силовом наборе). В менталитете дело.

Ты что не раз заграницей на авто не ездил, там кардинально отличается от нашего движения, у меня обычно 1-2 недели адаптации идёт к нашему бешеному ритму и долбодятлами за рулём, так же у них и на воде все спокойно и размеренно передвигаются. На все ли лодки там МГ ставят и 2-3 акб? При том там на 5м 12в МГ это нормально, а у нас на 4,6 то 24в советуют.

Знаешь скок раз поднималось обсуждение(на волжанка клубе) 50фиш и всё в голос советуют туда мотор 80, а лучше в 100 переделать сразу чтоб лодка нормально раскрылась,  при этом на той же мотолодке народ под 60-70 моторами ходит на ней 55-60км/ч и наслаждается, но советами 80-100 часть народу от этой лодки оттолкнуло

 

[Кауфман]

4 часа назад, ДжекВоробей сказал:

Берешь Бастер шириной 2 метра в длине 5,3 бери как вариант Волжанку 5,3 в ширине 2 метра, она те же показатели выдавать будет. Чудес не бывает. Не цепляйся за то "почему там одни допуски а у нас другие", смотри как схожие по ТТХ корпуса идут под одним мотором, а они одинаково идут. +-

скорее всего 53 пошла бы 55км/ч под 70 на легке(хотя под такие моторы и скорости можно спокойно толщину до 3/3мм уменьшать), владельца 51 и я60 спрашивал - 50км/ч идёт в одного, но как я понял с тентом это ходовым, но без МГ и акб естественно 

[vago083050]

1 минуту назад, Кауфман сказал:

В менталитете дело.

Домыслы не интересны. Если есть факты, связанные с знанием различий, например, в сертификации, то излагай, это интересно.

 

2 минуты назад, Кауфман сказал:

Знаешь скок раз поднималось обсуждение(на волжанка клубе) 50фиш и всё в голос советуют туда мотор 80, а лучше в 100 переделать сразу чтоб лодка нормально раскрылась,  при этом на той же мотолодке народ под 60-70 моторами ходит на ней 55-60км/ч и наслаждается, но советами 80-100 часть народу от этой лодки оттолкнуло

Знаю

 

[ДжекВоробей]

9 минут назад, Кауфман сказал:

владельца 51 и я60 спрашивал - 50км/ч идёт в одного, но как я понял с тентом это ходовым, но без МГ и акб естественно 

51 легенд фиш под сузукой 60 (литровый мотор) с МГ 12 вольт и в два рыболова по 80 кг каждый в максималке идет 56 км в час. Это лодка первых выпусков. Владел таким комплектом товарищ, Николай Ильин, который в ПАЛе выступал, знаешь наверное. Он на этом комплекте Тотальный спиннинг как то выиграл, год забыл. 

ЗЫ: Ваго, что на это скажешь? Как я блин забыть мог о таком примере. )))

Под литровым мотором 56 в боевой загрузке. Доминатор в сторонке плачет )))

[vago083050]

1 час назад, ДжекВоробей сказал:

51 легенд фиш под сузукой 60 (литровый мотор) с МГ 12 вольт и в два рыболова по 80 кг каждый в максималке идет 56 км в час. Это лодка первых выпусков. Владел таким комплектом товарищ, Николай Ильин, который в ПАЛе выступал, знаешь наверное. Он на этом комплекте Тотальный спиннинг как то выиграл, год забыл. 

ЗЫ: Ваго, что на это скажешь? Как я блин забыть мог о таком примере. )))

Под литровым мотором 56 в боевой загрузке. Доминатор в сторонке плачет )))

Ты забыл, наверное, что 51LF +90 в полной загрузке идёт так же, как и Доминатор, выше уже писал, т.е. они одинаковы в этом смысле, но только в этом. Не отвлекайся. 

[ДжекВоробей]

37 минут назад, vago083050 сказал:

Ты забыл, наверное, что 51LF +90 в полной загрузке

Да, но не факт что под литровым доминатор на глисс то выскочит, вот такие пироги ))))

[vago083050]

24 минуты назад, ДжекВоробей сказал:

Да, но не факт что под литровым доминатор на глисс то выскочит, вот такие пироги ))))

Так зачем выдавать предположения за факт? Чтобы что?

Создай тему: Лодка 5м и литровый мотор. Там и помусоль, желательно опираясь на факты и личный опыт.

И да, если Волжанка 50фиш в полном боевом на 115м не вышла на глисс без танцев с бубном, то это неумёхи выводили. А если Доминатор не выйдет на литре, то это, конечно, корпус такой никакой.

 Кстати, сколько весит 51LF и Доминатор, и какая разница у них в ширине? Не забудь это учесть, когда будешь сравнивать. Я, например, учёл, как и "рекаходность", поэтому мой вывод в начале темы. Повторяться не вижу смысла.

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем vago083050

[Colonel]

прости за прямоту, но Х5 в любой загрузке выходит на глисс не то что под 115 а и под соткой, как говорится-если она не выходит под 115 то даже не 2 варианта, а только 1-стою на асфальте я в лыжи обутый...

[vago083050]

10 часов назад, Colonel сказал:

Какие там на-на технологии?

Что для себя выделяю, как однозначно отличающие в лучшую сторону: понтонный борт, размещение блоков плавучести вне досягаемости для воды, минимизация количества сварных швов, модульный подход к организации всего и вся, и даже такую мелочь, как крепление тента к ветрозащите на молнию. Есть там чему поучиться.

Даже такому, как "гармония". Всегда смотрю на лодку сверху, там сразу видно, что не так.

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем vago083050

[vago083050]

19 минут назад, Colonel сказал:

прости за прямоту, но Х5 в любой загрузке выходит на глисс не то что под 115 а и под соткой, как говорится-если она не выходит под 115 то даже не 2 варианта, а только 1-стою на асфальте я в лыжи обутый...

Пропущу. Просто привёл для аналогии. А то выводы у воробья впереди опытов. Лодка полностью снаряжалась в Прокатись, винт покупался по советам бывалых Волжанководов. Не взлетело.

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем vago083050

[vago083050]

30 минут назад, Colonel сказал:

но Х5

Поправлю. Речь о

1 час назад, vago083050 сказал:

Волжанка 50фиш в полном боевом на 115м не вышла на глисс

Кто там кого обул - оставим за кадром.

P.S. По мне ни сам корпус, ни тем более он с Я115 - это ни разу ни то, что вызвало положительные эмоции.

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем vago083050