Волжанка LEGENDFISH PRO 5.0

[Макс64]

3 часа назад, ДжекВоробей сказал:

А максимально этот винт у тебя до скольки крутит? Что то слишком кашерно для 150-ти сил на твоем корпусе. У товарища такой финик под сузой 200 на этих оборотах только 47-48 дает, винт правда до 6000 в максималке крутится. 

У меня крутит до 5100 максимум. На 4300-4400 до 75км/ч идёт. 

[Макс64]

3 часа назад, Led сказал:

Солас пробовали?

Конечно - всё перепробывал) и темптесты и баллистики, энерццию только не пробовал. 

[Led]

8 минут назад, Макс64 сказал:

У меня крутит до 5100 максимум. На 4300-4400 до 75км/ч идёт. 

Отличные макс. обороты,как по мне больше не нужно.

7 минут назад, Макс64 сказал:

Конечно - всё перепробывал) и темптесты и баллистики, энерццию только не пробовал. 

Как я понял для энерции нужно мотор по максимуму поднимать. 

какая скорость у вас на 5100об с аполло? Мотор ямаха 150?

Изменено 20 октября, 2019 пользователем Led

[Макс64]

Только что, Led сказал:

Отличные макс. обороты,как по мне ольше не нужно.

Большинство считает что плохие - но т.к. они вписываются в рекомендуемые, решил не заморачиваться. Кстати ещё винт взял один, завтра приедет солас 15 1/4 - 19. Тоже думаю должен показать результат хороший. 

[Макс64]

4 минуты назад, Led сказал:

Отличные макс. обороты,как по мне ольше не нужно.

Как я понял для энерции нужно мотор по максимуму поднимать. 

какая скорость у вас на 5100об с аполло? Мотор ямаха 150?

Mecrury f150 efi xl - до 84 разгонял. Сейчас буду менять на proxs и ставить лифт - думаю за 90 км/ч перейти. 

[Colonel]

11 минут назад, Led сказал:

Отличные макс. обороты,как по мне больше не нужно.

Как я понял для энерции нужно мотор по максимуму поднимать. 

какая скорость у вас на 5100об с аполло? Мотор ямаха 150?

У каждого производителя для каждого мотора есть рекомендованный диапазон оборотов в котором снимается максимальная мощность. Для Вашего мотора это

Full Throttle RPM Range	5300 ~ 6300

 то есть 5100 это весьма жесткий недокрут, будет очень длинный выход на глиссирование и перерасход топлива. Для Вашего комплекта надо подбирать винт с таким расчетом, чтобы он крутил как минимум 5500 на полной тапке, а лучше 6000 и тогда на крейсерских 4000 будет минимальный расход и максимальная крейсерская скорость.

[ДжекВоробей]

8 часов назад, Макс64 сказал:

У меня крутит до 5100 максимум. На 4300-4400 до 75км/ч идёт. 

Тогда ясно. если мы бы товарищу на Сузу винт поставили который только до 5400 крутил (это низ планки, как у твоего мерка 5100), то тогда он 3700 наверное все 70 шел бы ))) Понял, не Макс, при всем уважении твой подход к выбору винтов я считаю не оптимальным. Имхо. ты его вообще не подобрал еще )))))

[ДжекВоробей]

8 часов назад, Led сказал:

Отличные макс. обороты,как по мне больше не нужно.

Ну хз. ))))

[ДжекВоробей]

8 часов назад, Colonel сказал:

Для Вашего комплекта надо подбирать винт с таким расчетом, чтобы он крутил как минимум 5500 на полной тапке, а лучше 6000 и тогда на крейсерских 4000 будет минимальный расход и максимальная крейсерская скорость.

ППКС, многие ставят винт который крутится по низу, скорость на крейсере больше, но и расход на этом крейсере вырастает. мотору тяжело такой винт раскручивать, топлива льет только в путь. Сомнительно все это. 

[Led]

9 часов назад, Colonel сказал:

У каждого производителя для каждого мотора есть рекомендованный диапазон оборотов в котором снимается максимальная мощность. Для Вашего мотора это

Full Throttle RPM Range	5300 ~ 6300

 то есть 5100 это весьма жесткий недокрут, будет очень длинный выход на глиссирование и перерасход топлива. Для Вашего комплекта надо подбирать винт с таким расчетом, чтобы он крутил как минимум 5500 на полной тапке, а лучше 6000 и тогда на крейсерских 4000 будет минимальный расход и максимальная крейсерская скорость.

Повторюсь... В данном контексте речь не о максимальной мощности,а о достижении планки максимального КПД агрегата на конкретном корпусе,т.е максимум производительности при минимуме затрат. Максимальный КПД достигается максимальным крутящим моментом(тягой),а она у среднего ДВС в районе 2500-4000об ,именно поэтому на всем сухопутном транспорте передвижение происходит в сим диапазоне оборотов.Проблема эффективности производительности лодочного мотора кроется в линейности тяги от коленвала к винту,где максимальный момент при полном дросселе проходится мгновенно.  Не во всех случаях,но именно на этот диапазон и нужно обращать внимание для достижения цели максимальной эффективности пользования мотора. Прекрасный пример - судовые дизели,где максимальные обороты ограничиваются максимальной тягой, это 30-120 об/мин .В случае,если конкретный винт будет достигать 6000об,то на 4000 он даже теоретически не способен приблизиться к максимальному КПД из за низкой производительности лопасти,но потреблять энергии он будет ровно на 4000об минус нагрузка. Винт уперевшийся в 5100-5400об ,на максимуме тяги будет ближе к максимальной отдаче на 10-12% плюс нагрузка. Приведу еще раз таблицу моих замеров на волжанке 47 и ямахой 60,винт 15 шага. С заводским 13 винтом расход данного комплекта 30л/100км,с 15 винтом 20л/100км,13 винт крутится до 6100, 15-й до 5300об. Для чего производитель обозначил "красный" диапазон оборотов я недавно рассказывал. 

1 час назад, ДжекВоробей сказал:

Ну хз. ))))

У меня просто свой взгляд на сие,я инженер-конструктор тепловых машин.

[Colonel]

ну как инженер двигателист (по своей гражданской специальности) спорить не буду, просто рекомендую обратить внимание на положение ручки газа при одинаковых оборотах но на разных винтах. Предположим на 19 и на 23 шаге. а обороты в обоих случаях 4000. К сожалению у меня нет доступа к полным внешним характеристикам лодочных моторов и посмотреть графики мощности, крутящего момента и расхода топлива нет возможности.

[ДжекВоробей]

1 час назад, Led сказал:

У меня просто свой взгляд на сие,я инженер-конструктор тепловых машин.

Ок Виктор, есть показания твоего комплекта но с винтом 16 или 17 шага?

До скольких оборотов этот винт в максималке крутился? 

 

ЗЫ: Давайте тогда винты подбирать чтобы 4000 тока крутил ))) Это будет крейсер - максималка )))) Тооопчик ))) Как в свое время на СЛ 480 представитель конторы хвастался крейсером на мерке 80 типа ого 65 чтоли км час, на оборотах там 4400 чтоли или типа того, только максимально у него винт до 4800 крутился, вот вам и крейсер - максималка. 

Изменено 21 октября, 2019 пользователем ДжекВоробей

[Led]

8 часов назад, Colonel сказал:

ну как инженер двигателист (по своей гражданской специальности) спорить не буду, просто рекомендую обратить внимание на положение ручки газа при одинаковых оборотах но на разных винтах. Предположим на 19 и на 23 шаге. а обороты в обоих случаях 4000. К сожалению у меня нет доступа к полным внешним характеристикам лодочных моторов и посмотреть графики мощности, крутящего момента и расхода топлива нет возможности.

Положение рукоятки дросселя естественно будет отличаться,но на 23 шаге зависимость производительности от затрат будет категорически нелинейна в отличии от 19 шага,на примерно 15%. Т.е на максимальной тяге 23 винт будет расходовать на 15% меньше топлива при прочих равных на одной скорости конкретного корпуса.

График подойдет любой попавшийся в сети + -...

8 часов назад, ДжекВоробей сказал:

Ок Виктор, есть показания твоего комплекта но с винтом 16 или 17 шага?

До скольких оборотов этот винт в максималке крутился? 

 

ЗЫ: Давайте тогда винты подбирать чтобы 4000 тока крутил ))) Это будет крейсер - максималка )))) Тооопчик ))) Как в свое время на СЛ 480 представитель конторы хвастался крейсером на мерке 80 типа ого 65 чтоли км час, на оборотах там 4400 чтоли или типа того, только максимально у него винт до 4800 крутился, вот вам и крейсер - максималка. 

У меня винт 15 шага,крутится до 5300-5400об. Крейсер при 4200об - 48км.ч. Остальные данные в таблице выше.

Если нужна макс. производительность,то достаточно крутить до 4500-4700об.,ежели скорости желаешь - меньше шаг и крути до отбойника.

Изменено 21 октября, 2019 пользователем Led

[Colonel]

1 час назад, Led сказал:

График подойдет любой попавшийся в сети + -...

Для того чтобы понять принцип различия момента и мощности пойдет любой, к сожалению у каждой серии от разных производителей будут несколько разные характеристики. Из-за разных диаметров цилиндра-хода поршня, количества клапанов на цилиндр, манипуляции с прошивками контроллеров и прочих ухищрений. К примеру первые выпуски мотора Суз 140 грешили прогоранием поршней, из за того, что инженеры сузуки чтобы получить экономию топлива забеднили смесь, что и привело к повышенной тепловой нагрузке на высоких оборотах. 

[Led]

Пик тяги у любого малолитражного бензинового двигателя с разными прошивками,клапанами,поршнями,валами и прочим будет в районе 4000об..,так устроена тепловая машина и с этим пока ничего не поделать.

[Евгений 77]

Моторы с наддувом в расчёт любых моторов берём?

[Led]

Речь об атмосферниках,коими являются лодочные ДВС.

[Евгений 77]

Не обобщай, Мерк производит  плм с наддувом

[Led]

Сие никак не влияет на производительность атмосферных машин о которых здесь идет речь.

Что огород городить,наддув,впрыск,вода и т.п..,понятно же о чем разговор.

Изменено 21 октября, 2019 пользователем Led

[ДжекВоробей]

Народ МЗСА 81771G.021 этот прицеп подойдет для фишки?

[ДжекВоробей]

или двух осник лучше МЗСА 81773G.021

[Евгений 77]

Любой бери. Если гибдд захотят, с любым встрянеш 

[Colonel]

13 минут назад, ДжекВоробей сказал:

или двух осник лучше МЗСА 81773G.021

Толя, если планируешь кататься то мой совет-бери двухосник, это безопасность и комфорт. Если ездить недалеко типа до лодочной и обратно 2 раза в гд то и Е-шки хватит а G-шки и подавно. И кстати мы дилеры МЗСА

[Кауфман]

9 минут назад, Евгений 77 сказал:

Любой бери. Если гибдд захотят, с любым встрянеш 

Почему? 

[olex]

2 минуты назад, Вячеслав Сосновский сказал:

Почему? 

Если взвесить, то будет перегруз.

Причем, наличие категории В+Е ничем не поможет.