Моторы Suzuki

[Ringer]

Мерк есть видео,есть замеры обороты-скорость.На Сузуки никто не выкладывал?

[Александр]

17 минут назад, Максим2018 сказал:

115 лс все скажут меркури про ексес. Про него уже рассказано и снято видео хоть одбовляй.  А далее считаем - налог ежегодно будет 23 000 руб , а перепрошить около 15-25 тр. Лодку с мотором я не думаю что Вы покупаете на 2 года, это окупаемость прошивки, я думаю минимум лет на 5. И при этом Вы получаете 140 из 100.  Я начал подумывать в эту сторону. И вопрос хоть обе фирмы надёжны , но где у них склады с запчастями ??? У сузуки вроде в Москве, у Меркури вроде в Питере ......

Запчасти есть у каждого дистрибьютора, в Москве в том числе.

[Александр]

12 минут назад, Максим2018 сказал:

Да и редукция у Сузуки    2.59:1  , а у Mercury F100 ElPT EFI"CT" редукция    2,38 : 1 

что же получается Сузуки мощнее и на глисер выведет быстрее ???? И если в лодке людей 5 чел плюс снаряжения (вес) - то сузуки предпочтительнее , хоть и сам тяжелее на 20 кг !!!!???????????? 

Редукция у Suzuki более грузовая, но он не мощнее. Не могу сказать как на Suzuki в реальности, тестов не видел(((

[НЕМО]

9 часов назад, Александр сказал:

С грузовой редукцией будет проще вытаскивать лодку на глиссер, тем более что мотор не максимальной мощности. Ещё более тяжёлый (нерж)винт можно попробовать подобрать.

У это в голове не укладывается , разве это не компенсируется  другим шагом и диаметром винта ?

[ока 5]

7 часов назад, НЕМО сказал:

У это в голове не укладывается , разве это не компенсируется  другим шагом и диаметром винта ?

Компенсируется....Пример из жизни В5.0, М100, 19шаг, Р2,07 максимальные обороты 5200. Ставить 17 шаг на двухлитровый мотор!!!!, чтобы получить обороты по паспорту.....путь в никуда. Редукция 2,07 не для тяжелых фишевых лодок!  

[НЕМО]

11 минут назад, ока 5 сказал:

Компенсируется....Пример из жизни В5.0, М100, 19шаг, Р2,07 максимальные обороты 5200. Ставить 17 шаг на двухлитровый мотор!!!!, чтобы получить обороты по паспорту.....путь в никуда. Редукция 2,07 не для тяжелых фишевых лодок!  

Почему в никуда , объясни . Например на эво4.6 , лодки с разными моторами и разной редукцией идут около 60км ч . Винты соответственно у всех разные  , но скорость одна 

[ока 5]

1 минуту назад, НЕМО сказал:

Почему в никуда , объясни . Например на эво4.6 , лодки с разными моторами и разной редукцией идут около 60км ч . Винты соответственно у всех разные  , но скорость одна 

 Редукция 2,07 не для тяжелых фишевых лодок!  Смотри паспортные данные 4,6 и 5.0 

 

 

[ока 5]

18 часов назад, Максим2018 сказал:

Всем Вечер добрый !!! Прошу извинить меня может вопрос будет не корректен но спрошу , так как пытался найти и узнать во многих местах . Но так ответов и не нашёл. Вопрос вот в чем : что выбрать Сузуки 100 лс или Меркури 100 лс . Лодка windboat 5.0 evo fish . Ответ бери лучше 115 про эксес , для меня не ответ. Буду рассуждать в слух : выбор на 100 потому что налог меньше . Да и так всё дорого. По этому и хотел бы узнать у знающих людей !!! Так же слышал что 100 Сузуки можно раздушить до 115 , а вот Меркури уже нет . Но стоит ли это делать , не будет ли хуже . Звонил продавцам , но у вы не нашёл таких кто продаёт и то и то . И каждый говорил в свою сторону . Продавцов можно понять они это продают и выгоднее продать именно свою продукцию. Да и так же выяснил если взять Меркури 100, то лучше с комонтраст , редуктор больше, крутящий больше. В Сузуки нравится что вроде от 100 лс включительно у них в мозгах прошит иммобилайзер и как бы если украдут то возьми с ним на 200 тр , по этому сейчас они менее угоняемы. Вот рассказал что узнал в разных источниках . Может если в чем не прав , то поправьте . Вот во всём этом большой вопрос !!! Заранее Спасибо !!!

Меркурий или суза...вопрос религии. Если говорить о "чистых" сотках взял бы сузу 100ATL. Не надо ничего сразу "шить", после первого сезона эта мысль проходить. 

[Алексей Д.]

2 часа назад, ока 5 сказал:

Редукция 2,07 не для тяжелых фишевых лодок!  

Не соглашусь, 

[ДжекВоробей]

Возможно данная модель заточена под водомоторный спорт. Гонки на легких лодках, как там у них, что то типа формулы один )))))

 

Если такой мотор на Силвер 650 повесить или Финвал Питерцова. там винт какого шага то вешать надо? 8? 9? )))))

Изменено 2 декабря, 2018 пользователем ДжекВоробей

[НЕМО]

1 час назад, ока 5 сказал:

 Редукция 2,07 не для тяжелых фишевых лодок!  Смотри паспортные данные 4,6 и 5.0 

 

 

Очень хорошо , объяснение есть ? 

[НЕМО]

2 минуты назад, ДжекВоробей сказал:

Возможно данная модель заточена под водомоторный спорт. Гонки на легких лодках, как там у них, что то типа формулы один )))))

А возможно они умеют винт подбирать 

[ока 5]

8 минут назад, НЕМО сказал:

Очень хорошо , объяснение есть ? 

ЕСТЬ!!! Смотри паспортные данные 4,6 и 5.0 

[НЕМО]

3 минуты назад, ока 5 сказал:

ЕСТЬ!!! Смотри паспортные данные 4,6 и 5.0 

Это гениально , а ты русский язык учи , в котором нет знака препинания,  три восклицательных знака . А потом писать начинай . Эксперт , по инструкциям 

Изменено 2 декабря, 2018 пользователем НЕМО

[Алексей Д.]

1 час назад, ДжекВоробей сказал:

Возможно данная модель заточена под водомоторный спорт. Гонки на легких лодках, как там у них, что то типа формулы один )))))

 

Не думаю.  На 300л.с. такая же редукция, да и вообще на мощьных моторах грузовая редукция не нужна, им и так дури хватает крутить винты 21-23 шага, поэтому и скорость большая.

Представим два одинаковых автомобиля с одинаковыми двигателями,  у одного есть только 3-я передача, а у другого только 5-я, (в нашем случае это разная редукция на одинаковых по мощности моторах), первому авто довольно легко тронуться с места, он быстро разгоняется и двигатель может раскрутиться до 6000 об, скорость при этом 150км/ч +/-, а второй автомобиль на пятой передаче с трудом трогается, вяло разгоняется и смог раскрутиться только до 4000 об., скорость при этом тоже 150 км/ч +/-, но если подобрать на второй автомобиль колёса меньшего диаметра, ( в нашем случае винт с меньшим шагом),то можно добиться таких же показателей по динамике и оборотам.

Только с винтами всё по сложней чем с колесом, у колёса одна переменная это диаметр, а у винта диаметр, шаг и коэффициент скольжения, в этом и заключается сложность подбора винта. Так что 17-й шаг на двух литровый мотор это не путь в никуда, а лишь эксперимент который даст возможность двигателю раскрутиться до паспортных оборотов, выйти на полную мощность и возможно(подчёркиваю это слово), возможно прибавить несколько километров к максимальной скорости.

[ока 5]

1 минуту назад, НЕМО сказал:

Это гениально , а ты русский язык учи , в котором нет знака препинания,  три восклицательных знака . А потом писать начинай . Эксперт , по инструкциям 

Данный форум не является эталонном правописания. В принципе это правильно. Проблемы с орфографией в Ваших текстах сплошь и рядом, ну ладно не суть. Паспортные данные В5.0 и В4.6 говорят нам, что это абсолютно разные лодки длина, ширина, килеватость, вес. Надеюсь дальше вопросов у Вас не возникнет. 

[ока 5]

3 минуты назад, Алексей Д. сказал:

 Так что 17-й шаг на двух литровый мотор это не путь в никуда, а лишь эксперимент который даст возможность двигателю раскрутиться до паспортных оборотов, выйти на полную мощность и возможно(подчёркиваю это слово), возможно прибавить несколько километров к максимальной скорости.

Не прибавит...будет только быстрей стартовать. 

[НЕМО]

6 минут назад, ока 5 сказал:

Данный форум не является эталонном правописания. В принципе это правильно. Проблемы с орфографией в Ваших текстах сплошь и рядом, ну ладно не суть. Паспортные данные В5.0 и В4.6 говорят нам, что это абсолютно разные лодки длина, ширина, килеватость, вес. Надеюсь дальше вопросов у Вас не возникнет. 

Да это шутка была , ответом на ваш тон . Вопросы у меня так остались и это не стремление потролить . Винт является , по смыслу , к тому же редуктором . Чем меньше шаг , тем выше редукция . Чтобы увеличить скорость  , выбираем больший шаг винта , пока укладываемся в максимальные обороты  . Чтобы увеличить тягу , уменьшаем .к примеру,   Разные моторы о 60лс , на корпусе винбот 46 эво , имеют одинаковую максималку в 60лс , при разной редукции и разных винтах , но оптимальных для своей редукции . У меня в голове не укладывается , почему нельзя на скоростном редукторе уменьшить шаг и получить ту же отдачу . Вопрос в этом , если знаете , ответьте , если нет , то и ладно , останусь при своём мнении 

[Алексей Д.]

2 часа назад, ДжекВоробей сказал:

Если такой мотор на Силвер 650 повесить или Финвал Питерцова. там винт какого шага то вешать надо? 8? 9? )))))

Если кому интересно, можете глянуть в инете редукцию у мощьных моторов разных производителей, мерк, яма 250 л.с редукция 1.75 , у Сузы 250 по больше, у Сузы 300 уменьшается до 2.07, и винты там не " пиписочные"  типа 8? 9?)))

[ДжекВоробей]

1 час назад, НЕМО сказал:

А возможно они умеют винт подбирать 

Не все так просто, не просто так рекомендуют использовать определенную редукцию для конкретных весов судна. Я в этом вопросе плаваю, но тут есть люди которые хорошо в этом шарят, есть подозрение, что при использовании мощного мотора с малой редукцией на тяжелых лодках, даже при подборе винта, который попадет в планку, мы можем поиметь большое проскальзывание и низкий КПД (т.е. меньшую скорость), в отличие от такого же мотора с грузовой редукцией. Но повторюсь, это я так сказать теоретизирую исходя из своих скудных знаний в этой теме.  

[ДжекВоробей]

41 минуту назад, Алексей Д. сказал:

Представим два одинаковых автомобиля с одинаковыми двигателями,  у одного есть только 3-я передача, а у другого только 5-я, (в нашем случае это разная редукция на одинаковых по мощности моторах), первому авто довольно легко тронуться с места, он быстро разгоняется и двигатель может раскрутиться до 6000 об, скорость при этом 150км/ч +/-, а второй автомобиль на пятой передаче с трудом трогается, вяло разгоняется и смог раскрутиться только до 4000 об., скорость при этом тоже 150 км/ч +/-, но если подобрать на второй автомобиль колёса меньшего диаметра,

Возможна ситуация, что таких колес на машину уже не поставить, физически не возможно. Не допускаешь такого?

 

[НЕМО]

23 минуты назад, ДжекВоробей сказал:

Не все так просто, не просто так рекомендуют использовать определенную редукцию для конкретных весов судна. Я в этом вопросе плаваю, но тут есть люди которые хорошо в этом шарят, есть подозрение, что при использовании мощного мотора с малой редукцией на тяжелых лодках, даже при подборе винта, который попадет в планку, мы можем поиметь большое проскальзывание и низкий КПД (т.е. меньшую скорость), в отличие от такого же мотора с грузовой редукцией. Но повторюсь, это я так сказать теоретизирую исходя из своих скудных знаний в этой теме.  

Интересная версия . Почему это не происходит , с выше описанным примером , где у разных моторов редукция 1.83 -2.35, а максималка одинаковая ?

[ока 5]

49 минут назад, НЕМО сказал:

Да это шутка была , ответом на ваш тон . Вопросы у меня так остались и это не стремление потролить . Винт является , по смыслу , к тому же редуктором . Чем меньше шаг , тем выше редукция . Чтобы увеличить скорость  , выбираем больший шаг винта , пока укладываемся в максимальные обороты  . Чтобы увеличить тягу , уменьшаем .к примеру,   Разные моторы о 60лс , на корпусе винбот 46 эво , имеют одинаковую максималку в 60лс , при разной редукции и разных винтах , но оптимальных для своей редукции . У меня в голове не укладывается , почему нельзя на скоростном редукторе уменьшить шаг и получить ту же отдачу . Вопрос в этом , если знаете , ответьте , если нет , то и ладно , останусь при своём мнении 

http://www.vodkomotornik.ru/poleznoe/boat-motor/25-boat-propellers.html?start=1 Калькулятор: расчет скорости катера подбором винта
 

Изменено 2 декабря, 2018 пользователем ока 5

[НЕМО]

11 минут назад, ока 5 сказал:

http://www.vodkomotornik.ru/poleznoe/boat-motor/25-boat-propellers.html?start=1 Калькулятор: расчет скорости катера подбором винта
 

Сам не знаешь

[ДжекВоробей]

10 минут назад, НЕМО сказал:

Интересная версия . Почему это не происходит , с выше описанным примером , где у разных моторов редукция 1.83 -2.35, а максималка одинаковая ?

Значит вес судна подходит для обеих типов редукции. Если честно самому бы внятный ответ от специалистов послушать. Сам пользуюсь как мне казалось догмой, но честно не вникал в глубь вопроса. А он на самом деле любопытный. так что в целом я бы в сторонке постоял и послушал. ))))