Волжанка LEGENDFISH PRO 5.0

[Colonel]

А так же появляются точки локального перегрева из-за масляного голодания, так как лодочный мотор вообще по сравнению с автомобильным стоит раком. 

 

Виктор, дело в том, что Вы тут не единственный инженер двигателист, волшебную черную книгу под названием -Теория конструкции двигателя мы начали читать аж на втором курсе  и гнали до 5го  На первом курсе была просто конструкция двигателя.

[Led]

Я и не пытался выступить в роли Макаренко, просто делюсь знаниями и опытом, может кому то станет интересен научный подход к деталям.

 

[Pogranec77]

2 часа назад, Led сказал:

Выше обозначил, при полном дросселе с 19 винтом нагрузка выше чем с 21 и это логично ты туда же)))  Единственный адекватный пример с велосипедом мы обсудили с погранцом , где при малом колесе ишак все же издох))) 

Да, но давайте теперь добавим что это происходит в гору?! Как при таких условиях ишак себя чувствовать будет?) 

[Led]

1 час назад, Pogranec77 сказал:

Да, но давайте теперь добавим что это происходит в гору?! Как при таких условиях ишак себя чувствовать будет?) 

Это не имеет значения, т.к силы сопротивления действуют на обоих одинаково, т.е ежели меняются условия то меняется и передача. Вы же заменяете винт на своей лодке, если вам срочно нужно за раз 10 чел перевезти ну или равновесный какой то груз, а на авто просто понижаете передачу...

[Pogranec77]

2 часа назад, Led сказал:

Это не имеет значения, т.к силы сопротивления действуют на обоих одинаково, т.е ежели меняются условия то меняется и передача. Вы же заменяете винт на своей лодке, если вам срочно нужно за раз 10 чел перевезти ну или равновесный какой то груз, а на авто просто понижаете передачу...

Верно. Но вы, как я понял, предлагаете как раз его не менять, т. к. говорите что ничего страшного если винт недотягивает до рекомендованных оборотов при полностью открытой ДЗ. 

[Led]

Я предлагаю устремлять кпд к 100%. В случае с лодками для этого нужно иметь пару винтов(второй на случай,если нужно тонну срочно перевезти). Что касается сути разговора, то моя позиция неизменна, максимально эффективный движитель(в нашем случае винт) минимально нагружает агрегат тем самым увеличивая ресурс оного. На счет "не дотягивает до рекомендованных оборотов" -  винт уперевшийся в 5600об будет плюс-минус так же нагружать мотор , как и винт раскручивающийся до 6300об. на максимальном дросселе.

[Pogranec77]

5 минут назад, Led сказал:

Я предлагаю устремлять кпд к 100%. В случае с лодками для этого нужно иметь пару винтов(второй на случай,если нужно тонну срочно перевезти). Что касается сути разговора, то моя позиция неизменна, максимально эффективный движитель(в нашем случае винт) минимально нагружает агрегат тем самым увеличивая ресурс оного. На счет "не дотягивает до рекомендованных оборотов" -  винт уперевшийся в 5600об будет плюс-минус так же нагружать мотор , как и винт раскручивающийся до 6300об. на максимальном дросселе.

Виктор, так никто и не говорит, что максимальные об. на винте должны упираться в максимальную планку диапазона, они должны попадать в этот диапазон. Т. е. рекомендованные максимальные обороты при полностью открытой ДЗ у мотора Yamaha F115 BETL 5300 - 6300 об/мин, если винт при полностью открытой ДЗ попадает в этот диапазон, вне зависимости 5300 или 5800, или 6300 это оборотов, то винт подобран верно. 

[Led]

5300 и 6300  - это далеко не одно и тоже. В примере с Я115  винт 19 шага на максимуме выдает 77км/ч, 21 в свою очередь 82км/ч, это к вопросу об эффективности. В данном случае, если какой то винт будет разгонять лодку до 76км/ч то нагружать мотор он будет гораздо сильнее нежели предыдущие и абсолютно не важно какого он будет шага.

[Pogranec77]

2 минуты назад, Led сказал:

5300 и 6300  - это далеко не одно и тоже. В примере с Я115  винт 19 шага на максимуме выдает 77км/ч, 21 в свою очередь 82км/ч, это к вопросу об эффективности. В данном случае, если какой то винт будет разгонять лодку до 76км/ч то нагружать мотор он будет гораздо сильнее нежели предыдущие и абсолютно не важно какого он будет шага.

Одно уточнение: Производитель, материал, диаметр винтов и условия одинаковы? 

[Led]

Абсолютно.

[Pogranec77]

30 минут назад, Led сказал:

Абсолютно.

Ну тогда я вас не понимаю. Когда мы говорим про велосипеды и горку, вы всё верно говорите. А как дело доходит до винтов, опять свою пластинку заводите.... 

[Led]

Я всегда говорю одно и тоже.. Возможно не совсем внятно изъяснился в последнем сообщении, имелся в виду третий винт который не в состоянии будет растолкать корыто до скоростей предыдущих винтов. Из чего сделаны винты и чьими руками сварганены абсолютно не важно.

[Pogranec77]

6 минут назад, Led сказал:

Я всегда говорю одно и тоже.. Возможно не совсем внятно изъяснился в последнем сообщении, имелся в виду третий винт который не в состоянии будет растолкать корыто до скоростей предыдущих винтов. Из чего сделаны винты и чьими руками сварганены абсолютно не важно.

Вот как раз этот винт и попадёт в рекомендованный диапазон при полностью открытой ДЗ. 

[Led]

Не спорю, но он будет работать значительно не эффективно относительно предыдущих и соотв. больше нагружать агрегат для достижения похожих результатов. К слову в данном случае в 5300-6300об попадают винты 17-22 шага, можно в процентах прикинуть разницу кпд между первым и последним.))

[Pogranec77]

23 минуты назад, Led сказал:

Не спорю, но он будет работать значительно не эффективно относительно предыдущих и соотв. больше нагружать агрегат для достижения похожих результатов. К слову в данном случае в 5300-6300об попадают винты 17-22 шага, можно в процентах прикинуть разницу кпд между первым и последним.))

Ну вы из этого диапазона винтов подобрали 21 шаг. 

Насколько я помню, Анатолий имел ввиду ваше утверждение, что винт который мотор раскручивает ниже рекомедованного диапазона, ничего страшного... Или что то путаю?! 

[Кауфман]

вот вы тут завернули то 

[Led]

11 часов назад, Pogranec77 сказал:

Ну вы из этого диапазона винтов подобрали 21 шаг. 

Насколько я помню, Анатолий имел ввиду ваше утверждение, что винт который мотор раскручивает ниже рекомедованного диапазона, ничего страшного... Или что то путаю?! 

Это вы так поняли, а говорил я о том, что винт должен иметь максимальный КПД для конкретного корыта и в какие обороты он там попадает абсолютно не имеет значения. Я выбрал винт исходя из теоретических расчетов которые оказались верны и 21 винт работает на примерно 15% эффективнее заводского 19-го,  закономерным результатом чего является меньшее потребление с снижением нагрузки на агрегат . Я вас могу понять в контесте сложившегося общего мнения на основании логических рассуждений, что чем выше обороты тем легче мотору, но это увы не так, вернее не всегда так. 

[Кауфман]

@ДжекВоробей Анатолий, как там дела с лодкой? разбавляй фото это заумный батл :))

и ещё хотел попросить измерить на сколько мотор за кринолины выступает, хочется посчитать габаритную длину лодки с мотором  

[ДжекВоробей]

34 минуты назад, Кауфман сказал:

разбавляй фото это заумный батл :))

на след неделю работы перенесли, пока фоткать не чего (((

[ДжекВоробей]

3 часа назад, Кауфман сказал:

и ещё хотел попросить измерить на сколько мотор за кринолины выступает, хочется посчитать габаритную длину лодки с мотором  

Слава, это без проблем, когда установят, замерю

[Led]

Анатолий, сфотографируй еще калитку в закрытом положении с обеих сторон на предмет щелей. 

[ДжекВоробей]

Ок, не забыть бы. если забуду то напомнишь, на воде уж сфоткаю тогда )))

[ДжекВоробей]

В ПАЛ собрались ))))

Комплект настроить не смогли )))) 75 км в час на ямахе 130

Мотор им похоже поднимать надо и винт 25-го шага

 

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем ДжекВоробей

[green73]

Да, специалисты конечно сильные. Это надо же использовать винт с 25% проскальзыванием. КПД никакой, от слова совсем.

[Led]

9 часов назад, ДжекВоробей сказал:

В ПАЛ собрались ))))

Комплект настроить не смогли )))) 75 км в час на ямахе 130

Мотор им похоже поднимать надо и винт 25-го шага

 

Там некуда мотор поднимать, заводские отверстия это максимум для ямахи. Можно на второе отверстие повесить, но ездить только прямо т.к прохваты замучают, а скорость не изменится. 25-й винт у них не покрутится, максималка с ним упадет сильно. Фишка этого корыта не в винтах... Вижу угол наклона транца так и не изменили, тримм на 4 делении, как и у меня, это печально.  Думаю с Я130 максималка будет 84км/ч, если голову и руки подключить.

П.С  Вдвоем на ПАЛ они больше 72 не разгонятся)))